После начала войны в Украине и объявленных Владимиром Путиным задач по её «демилитаризации» и «денацификации» ВСУ превратились в одну из сильнейших армий мира, признал основатель ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин в интервью политтехнологу Константину Долгову.
О ходе и целях «спецоперации»
Мы пришли по-хамски, прошлись сапогами по всей территории Украины в поисках нацистов. Пока искали нацистов, наколбасили всех, кого можем. Подошли к Киеву – русским языком называю, обоср@лись и отошли. Дальше к Херсону – обоср@лись, отошли. И как-то у нас все не складывается.
СВО делалась ради «денацификации», а мы сделали Украину нацией, которая известна во всем мире. Они как греки или римляне времен процветания. Что касается «демилитаризации»: если у них на начало спецоперации было условно 500 танков, теперь у них их пять тысяч. Если воевать тогда умело 20 тысяч бойцов – то теперь 400 тысяч. Как же мы ее демилитаризировали? Теперь получается, мы наоборот, хрен знает, как, милитаризировали Украину.
Об украинской армии
Мы много где и много с кем воевали. Мы знаем, как воюют американцы, французы, бесполезные войска ООН, африканские племена. Сегодня ЧВК «Вагнер» – это лучшая армия в мире. И за ней, я из корректности должен сказать, что русская армия, но думаю, что украинцы – это одна из сильнейших армий. У них высокий уровень организации, подготовки, разведки, различные вооружения. И они абсолютно философски относятся к тому, какие потери они несут. У них все идет ради достижения верховной цели, как у нас в Великую Отечественную войну.
О детях российской элиты
У Шойгу зять ходит, булками трясет, а дочка открывает форты кронштадтские. Ты заработала на эти форты? Ты свои деньги тратишь на эти форты? На боеприпасы, бл@дь, потрать. Когда министр обороны трясет своей доченькой и каким-то у*бком, который блогер и еще пальцы гнет, что ему спецоперация не нравится… Не мы придумали эту спецоперацию. Но мы взяли под козырек и сказали, если деревня попала в блудняк, если мы пошли п*зд*ться с соседями, надо п*зд*ться до конца. А получается, что мужики бьются, а кому-то просто нравится балдеть.
Дети элиты в лучшем случае хлебальники закрыли, а некоторые позволяют себе публичную, жирную, беспечную жизнь. Важно, что не только у элиты есть дети. И когда дети элиты мажут себя кремами, показывая это в интернете, а у обычных людей дети приходят в цинке, разорванные на куски, и когда мать плачет над своим сыном.
Это раздвоение может закончиться как в 1917 году революцией, когда сначала солдаты встанут, а после этого их близкие встанут. И напрасно думать, что их сотни, их сейчас десятки тысяч родственников убитых. Наверняка, будут сотни тысяч. Мы от этого никуда не денемся. И все закончится тем, что будет в одно мгновение Варфоломеева ночь. Жировство детей элиты закончится тем, что люди их на вилы поднимут. Я рекомендую элите РФ, соберите, сук@, своих отроков, отправьте их на войну, и когда вы пойдете на похороны, когда вы их начнете хоронить, то люди скажут, теперь все справедливо.
Про сына Пескова – «отморозка»
Песков сказал мне, что его сын хочет пойти в ЧВК «Вагнер». Он хотел в ЧВК, чтобы пользу принести, потому что в армии бы он сидел, в носу ковырял, а в ЧВК «Вагнер» он пошел воевать. Он хотел пойти штурманом, я приложил свой административный ресурс, чтобы штурманом его не отправлять, потому что неудобно было бы перед Песковым, если бы тот погиб, потому что риски серьезные. И насколько он готов морально, было тоже непонятно. Он отработал шесть месяцев на «Урагане», отработал хорошо, выполнял различные боевые задачи. Понятно, что Дмитрий Сергеевич нервничал, переживал, но сын его известен в среде элиты, в тусовке, как отморозок, поэтому ему там [в ЧВК] было неплохо. А ребята не сильно интересуются тусовкой, никто и не знал, что это Пескова сын.
О ЧВК «Вагнер»
В ЧВК «Вагнер» сегодня шесть тысяч человек, которые способны управлять ротой. То есть они могут управлять как минимум 600 тысячами человек. Если бы нам дали, как я просил, 200 тысяч человек, мы отодвинули бы фронт на 50-150 километров в разных направлениях, взяли бы под контроль весь Донбасс. Мы полноценная армия. Почему нас не пустили? Это произошло из-за интриг, из-за боязни того, что когда какая-то структура разрастается, она может начать диктовать условия и условно прийти на танках в Москву.
Про потери ЧВК «Вагнер» в Украине
В Афганистане погибло людей значительно меньше, чем у нас сейчас в Артемовске [Бахмуте]. Единомоментно у меня было 30–35 тысяч на передке. За время ведения операции я выбрал 50 тысяч заключенных, из которых погибло около 20 процентов. Их погибло ровно столько же, сколько и тех, кто пришел к нам по контракту. Приблизительно еще процентов 20 – это те, кто ранены.
О Минобороны РФ
Если система построена на том, что надо вылизывать ж*пу, то ЧВК «Вагнер» это делать не будет. Основная проблема в Шойгу и Герасимове. Это два человека, которые своим решением блокировали нам все, несмотря на заявление президента о том, что снаряды есть.
Если сегодня Мизинцев становится министром обороны, а Суровикин – начальником генштаба, то это была бы нормальная структура.
Мое политическое кредо: Родину люблю, Путина слушаюсь, Шойгу на мыло, воевать будем дальше.
О сценариях развития войны
Есть оптимистичный и пессимистичный сценарии. В первый я мало верю. Европа и Америка устанут от украинского конфликта. Китай посадит всех за стол переговоров. Мы договоримся о том, что все что мы уже хапнули, это наше, а все, что не хапнули, это не наше. Вряд ли этот сценарий возможен.
Пессимистичный сценарий: украинцам дают ракеты, они готовят войска, безусловно они будут продолжать наступление, пытаться контратаковать. Возможно, контрнаступление где-то случится успешным, они будут восстанавливать границы до 2014 года и это легко может случиться. Они будут атаковать Крым, будут пытаться взорвать Крымский мост, отсечь пути снабжения. Поэтому нам надо готовиться к тяжелой войне.
О том, как не проср@ть Россию
Мы сейчас в том состоянии, когда мы просто Россию проср@ть можем. Поэтому мы должны ввести военное положение, мы должны объявлять новые волны мобилизации, мы должны перевести всех, кого возможно на производство боеприпасов. Мы должны перестать жировать, перестать строить новые дороги, новые объекты инфраструктуры и работать только на войну.
России надо в образе Северной Кореи прожить определенное количество лет, закрыть все границы, перестать миндальничать, забрать всех своих отроков из-за границы и вкалывать. Тогда мы и придем к какому-то результату.
Про Крым
Я как гражданин России внимательно следил за ситуацией в Крыму. Кто освободил Крым? Освободили Крым Аксенов, народные дружины, ФСБ и силы специальных операций, те самые зеленые человечки. Но основную работу делали народные дружины, Аксенов и ФСБ. Силами специальных операций [ССО] командовал Дюмин Алексей Геннадьевич. Чем занимался Сергей Кужугетович [Шойгу], только ему известно.
Я был в контакте с теми, кто работал в Крыму, ко мне приезжали за деньгами, я в то время еще не занимался никакими боевыми задачами, ко мне приезжали за медийной поддержкой, у меня были политологи и так далее. <...> Я могу сказать абсолютно точно: народные дружины, Аксенов, ФСБ, ССО, Дюмин. Ну, и, естественно, решение президента Путина. Где был Сергей Кужугетович... Я знаю о том, что потом, когда ему вручали орден Андрея Первозванного с мечами, единственный в стране, – вот там он был. Поэтому теперь на поражении никого не видно.
О перспективах ядерного конфликта
Мы устроили эту драку. Есть соседи, и они поругались. Ты приходишь к соседу, ты можешь ему разбить морду, можешь разбить посуду. Но если тебя сосед послал на три буквы, а ты взял топор и у*бал ему по башке, то это уже какая-то странная ситуация. Ядерная бомба – это топор. Не надо за соседом бегать с топором. Надо честно, либо ему п*зд*лей вставить, либо сознаться, что он тебе вставил. Надо на поле боя доказывать свою правоту.
Про Навального
Ура-патриотизм заставляет людей валять дурака. Потому что все – «ура». Навальный был законченным г*нд*н*м. Но он был очень полезен.
Потому что когда глава какой-то корпорации сп*зд*л деньги и Навальный начинал об этом верещать, тому было опасно. Теперь Навального нет – сп*зд*л деньги и беги. Должны быть какие-то сдерживающие факторы.